Petit speed avec line.
...ça lui rappelle des souvenirs tristes.
Elle n'est pas vraiment habillée pour le climat. T__T' Normal. La neige n'était pas prévue au début.
(C'est dingue comme je stagne en oekaki... J'ai pas du tout l'impression de progresser .___.')
(édité le Tuesday 29 December 2009 (23:42))
Commentaire de l'auteur
anliz
j'aime l'idée et le contexte, si tu trouve que tu piétine, essaie de nouveaux style ou bien joue avec un nouveau logiciel... en tout cas, bonne chance^^
ffd
je trouve que tes progrès sont constants. essai la copie?ou la methode sadique de lulue.
je regarde encore et encore ton dessin, si tu refait la bouche, le menton et le nez...je pense que obtiendra ce que tu cherche.
(édité le Wednesday 30 December 2009 (10:33))
Silverfire
FFD : c'est déplorable la vision que tu as de notre pauvre Lulue ^-^
Vaelyane : Il y a un truc bizarre dans l'anatomie du dessin mais je ne saurais dire quoi. En tout cas, elle a l'air bien triste la demoiselle.
Je ne sais pas vraiment quoi dire à propos de ton évolution. Moi ça me semble pas mal jusqu'à maintenant mais j'ai du mal à voir parce que la plupart de tes derniers kakis ne sont pas de très grande envergure (suaf peut ^^etre pour la colère du dieu ou je tire mon chapeau pour les flammes). Du coup les améliorations sont peu visibles. Mais tu dis que tu stagnes en oekaki ? Est-ce ça veut dire qu'avec d'autres techniques tu avances bien ? Je demande parce que je n'ai pas souvent l'occasion de voir tes dessins en trad (qui sont assez élégant soit dit en passant)
Je ne peux que reprendre le conseil d'Anliz puisque c'est la méthode que j'applique parfois moi meme. Il arrive régulièrement que je sente une certaine stagnation dans mon travail. C'est normal. Je pense que meme si la technique évolue avec l'entrainement le dessin c'est avant tout comprendre la structure profonde de ce qu'on dessine. Mieux tu comprends, plus tu maitrises. Et cette comprehenssion s'acquière pas déclics. Donc mon travail évolue par à coup. Pour allez plus vite et forcer ces déclics à venir, il faut constamment se remettre en cause.
Changer de technique est une exelente méthode. Quand tu découvres une nouvelle technique tu ne sais pas comment l'utiliser. Tu y vas à l'instinc sans à priori. C'est là que tu peux découvrir de nouvelles formes, de nouvelle façon de faire. Tu peux ainsi mieux revenir sur la technique que tu aimais bien avant et sur laquelle tu stagnais. Je fais sans cesse des aller retour entre toute les techniques. Ce que je découvre en peinture je le réutilise en kaki etc. Le but est d'éviter de tomber dans l'habitude. Quand tu as l'impression de maitriser une technique tu ne te remet plus en cause. Tu ne réfléchi plus en travaillant. Quand tu te confronte à quelques chose que tu ne connais pas tu es obliger de réfléchir et de remettre en cause toutes tes connaissances.
Tu peux essayer de changer d'univers et de graphisme. J'ai vu que tu as fais des testes sans line. Ce genre de chose marche très bien et il est important de passer par là. Cependant c'est une méthode assez ingrate car il est clair que les premier essais sont jugés assez catastrophiques (ou alors c'est que tu es une surdouée si tu y arrives du premier coup). On craque rapidemment pour revenir dans le confort des techniques déjà maitrisées.
Un autre truc que je fais et qui je pense m'aide bien. A chaque nouvelle illu (surtout oekaki en fait) je me donne un exercice particulier. Si j'analyse où j'en suis et que je me rend compte que j'ai un retard par rapport à la maitrise de la perspective je ferais un dessin où la perspective est le point d'orgue. A chaque dessin je me lance un nouveau défi et j'essaie de trouver de nouvelles solutions. Faut il constamment utiliser du bleu pour rendre telle ambiance ? Est il necessaire de dessiner clairement les détails du fond ? Bon évidemment les solution viennent raremment d'elles meme. Il faut bouffer de la référence. En ce moment mon truc c'est de passer des heures le nez collé (au sens littéral du terme) sur les décors publié dans les artbooks de disney à la fnac. Il parait que je fais peur aux gens.XD
Changer de méthode aussi pourrais etre bien. C'est bien de faire des speeds. Mais tu peux essayer de grands formats. Bien sur ça prend du temps. Mais en ce qui me concerne, à chaque fois que je prenais énormément de temps sur un grand oekaki j'en ressortais un peu "grandi".
Si rien ne viens je prend des vieilles feuilles pourris et je laisse ma main aller sur le papier. Main droite ET main gauche. Au bout d'un moment un découvre parfois des perles. Des nouvelles lignes bonnes à explorer.
Et quand vraimment rien mais alors rien ne viens, je fais de l'analyse documentaire. C'est l'exercice le plus bete et le plus stupide du monde. J'ai passer des journées entières à reproduir une écaille d'ananas (cette saloperie s'est mise à pourrir au 3ème jour et j'ai perdu tout mes repère de couleur).C'est terrible comme exo je trouve parce que tu passes des heure dessus et au final t'as une pauvre petite gouache qui ressemble à ta pince de crabe. Mais finalement ça débloque ma main et ça me permet d'avoir de nouveau déclic sur l'utilisation de la couleur. Enfin je suis en train de me dire qu'en MANAA vous devez en bouffer de ce genre de truc. Pour moi ça marche parce que je n'ai jamais eu de cours de dessin academique alors des fois un peu de rigueur ça ne me fais pas de mal. Mais au final je crois que ce genre d'exo m'est adapté à cause de mes problèmes de propreté ( j'arrive pas à faire des trucs propres).
Ce qu'il faut evidemment c'est analyser tes compétences (il faut le faire toi meme pour qu'il y ai un réel déclic ou alors il faut que tu comprennes parfaitement la personne qui te le dise et que tu lui fasses confiance. J'ai eu des profs qui me racontaient des trucs à auxquelles je ne pigeais jamais rien) et que tu vois qu'elle sont les exo qui vont te permettre de remontter la pente de ce coté. En fait je crois que le truc que j'essaie de démontrer depuis le debut c'est que pour évoluer il ne faut pas se complaire dans la facilité et toujours aller au devant de nos difficultés (parce qu'elles finiront par nous rattraper tot ou tard). Pour moi je te conseillerais d'essayer un kaki plus grand avec un décor et un compo vraiment poussée. En MANAA ils ont du t'apprendre les clés de lecture d'un image non ? Alors t'as les outils pour le faire. Ce qu'il faut c'est du temps et beaucoup de patience.
Comme celle dont tu viens de faire preuve en lisant l'énorme pavé (de rumsteak. La vache j'ai la dalle) que je viens d'écrire ^-'. J'espère que parmis ces déblaterations tu auras trouvé un peu d'aide. Désolé pour la longueur.
(édité le Wednesday 30 December 2009 (13:59))
Motive
Il y a un je ne sais quoi d'étrange dans ce perso, elle fait un peu "masculin" mais avec de subtiles modifications (sur le menton, atténuer la ligne de mâchoire et le cou trop épais) tu auras je pense un meilleur résultat.
Le kaki en soi est quand même d'un bon niveau, pas de quoi s'inquiéter même si tu as l'impression de stagner... lire le pavé de Silverfire dont je partage totalement l'opinion (sauf le passage sur l'écaille d'ananas ;p)
la progression n'est pas linéaire comme on le voudrait mais plutôt par paliers plus ou moins longs, avec des phases où l'on ne progresse pas (voire régression parfois, rare heureusement).
C'est surtout que l'on se fixe des standards de plus en plus exigeants, des choses qu'on trouvaient satisfaisantes à un moment nous paraissent vraiment mauvaises un peu plus tard.
"La différence entre le mot juste et un mot presque juste est la même qu'entre l'éclair et la luciole" Mark Twain
Je trouve que ça peut très bien s'appliquer au dessin aussi.
Vaelyane
Silverfire >>> En fait, j'suis pas une grande colorieuse. Tout ce que je sais faire, c'est gribouiller. Gribouiller. Et encore gribouiller. >.> Sur papier. Pas ailleurs.
Je ne suis pas à l'aise pour : faire des linéarts ; faire sans linéart ; travailler avec de la couleur ; l'anatomie, même si j'essaye péniblement de comprendre comment ça fonctionne ; finir un dessin ; faire un éclairage cohérent ; faire un fond cohérent, etc. Tout ce que je fais en oekaki, c'est des trucs que je ne sais pas faire. xD Je ne suis pas à l'aise avec ma tablette graphique, ni avec les logiciels de dessin. En fait, je ne suis à l'aise avec rien, sauf un crayon et un bout de papier. Et encore ! ^^
Je passe mon temps à observer des trucs, j'essaye de comprendre, c'est presque obsessionnel. Parfois j'me fais peur. >.>
Motive >>> Oui, je sais qu'elle a l'air masculin, mais bon, comme c'est un speed j'ai laissé passé. (d'ailleurs, pourquoi toujours dessiner des jolies filles ? u__u Nous autres, les moches, avons aussi voix au chapitre ! xD
J'ai l'impression d'avoir déjà dit ça quelque part :3)
Tout le problème est là, je pense que mes standards sont trop hauts pour mon niveau. -__- J'ai l'impression que je n'arriverai jamais à les atteindre.
ffd >>> Non, en fait, c'est pas ça que je cherche vraiment. C'est cet éclairage complètement aléatoire qui me dérange. Cette peau qu'a pas assez de modelé, aussi. Ce tissu blanc, que je voulais faire transparent alors que je n'ai pas réussi à obtenir un résultat satisfaisant. Le tissu ne suit pas non plus le mouvement du vent. x__X' Y a plein de détails comme ça qui me torturent. C'est presque ridicule.
Motive
En fait mon commentaire n'était pas une critique de ce kaki précis loin de là, c'était plutôt pour approuver les conseils de Silverfire qui à mon avis sont destinés à tout le monde en général et c'est tombé sur ton kaki.
Surtout je n'ai pas tenu compte du temps passé dessus et du contexte, on ne peut pas attendre le même niveau de finition sur un speed (en passant j'aurais été incapable de faire le même kaki en si peu de temps)
En tout cas je te trouve sévère avec toi-même, une capacité d'autocritique et voir ses faiblesses est nécessaire pour avancer mais ne doit surtout pas bloquer.
Je pense qu'il y a toujours une période où l'on perd sa naïveté de débutant et que l'on prend conscience du chemin restant à parcourir, une phase indispensable avec des bas mais aussi des hauts^^
Comme je vois que tu as intégré tout ça je ne m'inquiète pas pour la suite.
De même j'ai une tendresse particulière pour les persos qui sortent des canons physiques et moraux<pas forcément mauvais mais différents, c'est infiniment plus intéressant qu'un énième clone lisse politiquement correct.
(édité le Thursday 31 December 2009 (11:51))
Silverfire
Moi je trouve que le modelé de la peau est bon. Tes teintes sont très subtiles (moins barabare que les miennes en tout cas).
Merci Motive pour le soutient. Il a raison, ces conseils s'appliquent à tout ceux qui veulent aller de l'avant mais je me suis donné la peine de te les écrire à toi (oui parce que mine de rien, j'écris pas un pavé en 5 min) parce que je pense que tu as les ingrédients pour y arriver. Il y a quelques choses dans ton trait. Ce n'est qu'une question de temps. Evidemment que tu pense que tout est mauvais si tu cherche à analyser ton travail. Je ne te citerais pas ce que je pense ^^etre mauvais dans mon travail car ma liste ressemble à la tienne. Et là tu va me taper en me disant que c'est faux. Je dirais juste que le dessin n'est qu'une illusion. Rien n'est parfait. Il faut juste que tu prennes chaque point les un après les autres pour n'en laisser aucun en arrière. Tout le monde à des moments de doutes. Moi j'en ai trop souvent, parfois des crises terribles où je dechire tout, où je répend le contenu de mes tubes de peintures en jurant devant l'invisible que je ne suis bonne à rien (et que je vais chialer sur le chan à en faire crisser tout les participants. Merci à eux pour leur patience). J'ai très mauvaise estime de moi et tout ce que les gens peuvent me dire dans ces moments en particulier ne peut me remonter le moral. Si tu es dans un passage comme ça je ne sais pas trop quoi faire. Il faut attendre. Tu verras qu'un matin tu te reveilleras avec un peu plus de courage au coeur et que tu avanceras à nouveau (jusqu'à une nouvelle rechute mais ça faut pas y penser). ça n'a pas l'air de vouloir dire grand chose comme ça mais j'en suis à croire que deux des principaux atouts pour dessiner sont la patience et la perseverance. Il y en a d'autres mais si tu as ces deux là, tu iras plus loin que la plupart des gens