Supa simple faut dessiner, et dessiner, et encore dessiner

Stout

Excellent tuto \o/.

j'adhère !

Héhé, ça a le mérite d'être clair, c'trop bô

Mais faut dessiner beaucoup beaucoup, ou juste beaucoup?

Faut dessiner beaucoup beaucoup beaucoup même. Mais après tu peux aller plus ou moins vite.

Faut dessiner beaucoup c'est sur, sinon on progresse pas trop, ou alors on est un génie. Mais en ce qui concerne les idées? Je pense que c'est pas mal de sortir beaucoup, d'aller voir des expos, de regarder ce que font les autres gens, de critiquer un peu le travail des autres ( ça permet de voir ensuite mieux ses propres défauts non? ). Parce qu'un super bon dessin bien technique sans rien dans le fond, c'est bof bof non?

Tu mélanges processus créatif (l'idée) et outil (le dessin). Là je parle juste de l'activité dessin, de sa maitrise en tant qu'outil. Une fois que tu maitrises l'outil, tu peux effectivement l'allier au processus créatif (c'est même vivement recommandé). Mais y'a pas de miracle avant tout pour progresser en dessin faut faire que dessiner de tout et de rien et beaucoup et tout le temps.

C'est une évidence qui échappe à pas mal de gens qui dessinent, veulent dessiner, veulent évoluer etc , et une sorte de piqure de rappel : faut dessiner.

C'est aussi un processus très très long et un peu décourageant pour évoluer et progresser en dessin >___> dans ce cas effectivement une pause, en s'aérant l'esprit comme tu le suggères , est recommandée Après il existe certains axes spécifiques à bosser en dessin pour évoluer correctement (l'anatomie, la perspective, les techniques du crayon, des pastels, des aquarelles, etc , les valeurs, les textures, bref plein plein plein plein plein plein de choses que probablement une vie entière n'y suffirait pas).

Mais avant tout faut juste dessiner, faire travailler/dompter sa main

Ce message tout comme le premier est/était à prendre au second degré (afin d'éviter tout ambigüité).



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/05/2009 02:49 par neibarufu.

Et surtout régulièrement !!

*stoppe parfois tout pendant 6 mois et s'étonne de plus savoir faire une main*

Chose étonnante, pour progresser, ne faire que dessiner ne suffit pas...

Exacte ! Mais que faut il de plus ? Refléchir ? Avoir des références ? Dormir (un peu ) ?

Prendre peut être du recul et faire une petite pause :D

- De la curiosité et donc des références bien sûr.
- Une méthode de travail
- Plusieurs regards extérieurs sur ses réalisations, ce qui implique aussi d'accepter les commentaires et surtout d'en tenir compte, il faut donc faire preuve de beaucoup d'humilité (on voit beaucoup dire "oui ben c'est mon style alors t'as rien à dire")
- De ce fait, savoir se remettre en cause, ne pas penser qu'on maîtrise suffisamment un sujet pour le laisser tomber à jamais.

Ça c'est pour les généralités. Plus concrètement, je me rend compte qu'une très grande partie des dessinateurs amateurs et surtout débutants, dessinent sans documentation lorsqu'ils créent leurs images. Une espèce de légende urbaine semble nous faire croire que les pros pondent des scènes grandioses directement sorties de leur imaginaire et qu'ils les plaquent ensuite sur la toile comme par magie. Si c'était vraiment le cas, je pense qu'ils auraient beaucoup de temps libre pour jouer au golf ou au squash selon les goûts.
En fait, ça en revient à parler de la méthode de travail. Pour beaucoup, ils ont un sujet à illustrer (un livre, des cartes à jouer, une couverture,...), balancent quelques idées de composition dans des miniatures pour en rester au général, penser aux grandes masses et savoir ce qu'il y aura dans leur illustration : c'est l'idée dans ses grandes lignes.
Ensuite ils cherchent de la documentation, s'il veulent une habitation du XVème siècle, des robes de paysane du XVIIIème siècle, une charette, des boeufs, un chateau,... Ils vont pas créer ça de toute pièce. Il faut se rendre à l'évidence, on ne peut pas tout savoir faire : pour créer une habitation il faut être architecte, pour créer des robes, styliste, pour une charette, menuisier, etc. Bref, il faut maîtriser son sujet pour ensuite pouvoir jouer avec. Même pour une illustration très stylisée voir minimaliste : pour simplifier les choses toujours faut-il les connaître.
Le miroir, la webcam ou l'appareil photo peuvent être d'une aide très appréciable pour dessiner des poses plus vraissemblables en se prenant pour modèle.

Une autre légende urbaine semble nous leurrer dans l'idée que les grands artistes créent tout à partir de rien. Et même que d'utiliser le travail d'un autre artiste est un sacrilège éhonté, digne d'une lapidation sur un bucher devant les meilleurs épisodes des télétubies. Mais dès lors qu'il ne s'agit pas d'un décalcage pur et simple, on peut, et même on doit voler les idées des autres pour les faire notre et les faire évoluer. C'est souvent ce qui bloque les débutants "j'ai une idée mais ça a déjà été fait alors il faut que j'en trouve une autre".
Tout a déjà été fait, tous les thèmes ont déjà été abordés, mais on l'abordera toujours d'une manière différente parce qu'on est tous différent et qu'on a tous des façon différentes de voir les choses. Donc piquez des choses chez les grands artistes autant que chez les petits, c'est ce qui fera de vous un artiste bourré d'idées, et c'est bien sûr là que les références interviennent.

Bref, dessinez oui, mais restez ouvert à ce qui se fait, se dit et se pense \o/

personnellement,je ne suis pas entièrement d'accord avec le fait qu'il est impossible de créer de rien,sinon de qui s'inspiraient t-ils ceux qui ont peint les grottes de Lascaux?surtout que ces artistes étaient vraiment doués.

enfin,c'est sûr que de nos jours,s'inspirer de quelqu'un est une tache bien moins difficile qu'à l'époque et le plagiat ne se fait plus rare,
mais dans mes débuts,je ne me suis inspirée de rien,même si ça m'a pris quelques mois plus tard,seulement pour des fanarts.

bon je suis d'accord que ça n'est pas une mauvaise chose de s'inspirer de certains artistes,mais si l'on pique de tout à tout le monde,ça ne prouve qu'une chose:
on n'a aucun style qui nous est propre


sinon,dans le dessin,les conseils que je peux donner sont:

-essayer de se cultiver un maximum,écouter de la musique,lire de gros bouquins sans s'endormir(donc choisissez par exemple une oeuvre de Molière,c'est assez sympa pour ceux qui n'aiment pas trop lire),sortir souvent,jouer aux jeux vidéos,enfin bref,tout ce qui est susceptible de vous inspirer,sans pour autant plagier
-je ne le répèterai jamais assez:DESSINEZ TOUT LES JOURS!c'est comme le roller,si vous en fait tout les mois,vous allez régresser,donc pensez ce que Taig Khris ferait x'D moi c'est ce qui me donne le courage de continuer
-pour ceux qui ont du mal à faire des esquisses,il y a quelque chose de sympathique,si vous avez chez vous des figurines ou des statuettes et un appareil photo,vous pouvez vous entrainer à prendre votre figurine/statuette en photo sous différents angles et essayer de la copier le plus justement possible,au début c'est assez difficile,mais à force d'entrainement,on peut réussir à esquisser les bases très rapidement(ceci dit ne vous pressez surtout pas,prenez votre temps)
-ensuite,je suis entièrement d'accord avec monoceros01 que si on veut progresser il ne faut pas se sentir offensé si on vous dit ce qui ne va pas dans vos dessins,de grands artistes ne sont jamais entièrement satisfaits de leurs dessins alors que d'autres se satisfont de peu,c'est pourquoi il y en a des qui progressent et d'autres régressent,et c'est pareil dans toutes les matières,quand il y en a des qui sont heureux d'avoir 15/20 en dictée,d'autres pleurent parce qu'ils ont 19/20 au lieu d'un sans faute(c'est quelque chose qui m'est vraiment arrivé en plus =.=")
-une étape assez importante dans le dessin à mon avis,c'est le fait de dessiner de tout et n'importe quoi,quitte à être ridicule,moi je dis,n'ayez pas honte!dessinez des singes volants à queue de chameaux sur la planète des framboises viriles merveilleuses!aussi idiot que cela puisse paraître,c'est ce qui développe l'imagination


alors à bon entendeur,bonne chance à tous le monde!

ahahah énorme les singes volants etc.
Je dessine un oeil et un nez tous les jours, finalement ça me permet de m'améliorer un peu XD
enfin en tout cas récemment j'ai trouvé des nouvelles idées de nez, j'étais contente :D

Dessiner.... Dessiner... Dessiner

Libellule > Mes profs se plaignent que de plus en plus, dans nos réalisations, ils ne sentent pas l'influence d'un illustrateur, bédéiste, peintre. Il faut avoir une culture artistique, et il faut s'en inspirer (d'ailleurs quand on a une telle culture on est obligatoirement influencé, on est forcé de prendre position). En ce qui concerne les hommes préhistoriques, ils se sont probablement influencé entre eux aussi, la période de la préhistoire s'étant sur un bon paquet de millénaire, et nous n'avons que très peut de trace de tout ce qui a pu être produit. Il est alors difficile de dire que ce qu'il nous ont laissé a été crée à partir de rien. Il est fort probable que ça soit déjà l'évolution de réalisation peut-être moins réussis. Je ne pense pas qu'il y ait d'oeuvre d'art number one!


Donc n'hésitez pas à prendre ceux que vous aimez comme modèle \o/

libellule > à force de lire ce genre de topic qui revient systématiquement sur tous les forums de dessin, j'ai quand même l'impression qu'il ressort un grand principe : on peut s'inspirer de qui on veut, le naturel revient toujours. Pas forcément au galop, mais on ne peut pas copier quelqu'un toute sa vie. Le style viendra, quand il viendra. Ca peut prendre longtemps pour certains, y a des gens qui pompaient comme des fous à droite à gauche à 20 ans, et qui se retrouvent à 30 avec un style super unique méga-personnel.
De toute façon on est forcément inspiré par tel ou tel artiste, quand on aime le dessin, la peinture, on en "consomme" obligatoirement...Donc pour éviter d'être super influencé par une seule personne, le mieux est de chercher d'autres inspirations, et de se créer une culture artistique comme dit Mono. Je pense qu'il y a toujours quelque chose de personnel qui émerge au bout d'un moment. Comme une sorte "d'adolescence".

Pour les hommes préhistoriques, je ne suis pas sûre qu'on puisse faire la comparaison, pour moi l'art est intimement lié à la société qui nous entoure, donc comparer deux époques aussi lointaines me semble illogique. Bon maintenant, j'ai pas fais d'histoire de l'art, ça c'est sûr.

monoceros01>je suis entièrement d'accord qu'il n'y ait pas d'œuvre d'art number one ou d'autres âneries du genre,en ce moment on peut trouver tout pleins d'artistes drôlement doués un peu partout sur le net ou autres,et on ne compare jamais un artiste à un autre artiste,mais il faut être réaliste;
ce dessin ne peux pas être du même niveau que ce dessin là,ni d'ailleurs ce dessin comparé à ce dessin(qui est un oekaki fait par moi au passage)

ensuite il faut savoir qu'il y a une GROSSE différence entre un dessin dont le sujet est donné et où les professeurs nous demandent de dessiner en s'inspirant d'un artiste et nos dessins personnels à nous;
pour les devoirs en dessin,il est clair que si le sujet est de dessiner quelque chose dans le style picasso,je ne vais pas faire quelque du style de van gogh,mais si le sujet est libre,je vais forcément dessiner comme je le fais d'habitude

et puis je continue de penser que l'on a pas besoin de copier le style d'autres artistes,bien qu'il y en ait pleins que j'admire comme clamp,mucha,botticelli,kosuke fujishima, musachi myamoto ou oh!great je sais que j'ai un style de dessin bien différents que ces artistes et c'est pourquoi je ne dessinerais pas de la même manière qu'eux tout en les admirant,ils ont leurs style de dessin,j'ai le mien et puis c'est tout

Pich>je suis encore loin de les avoir les 30 ans x'D,mais je l'ai mon style personnel et je suis loin d'être la seule
je n'aime pas le fait de s'inspirer d'autres dessinateurs,parce que,même si je dessinais un peu comme tous les dessinateurs que j'admire,je n'aurais jamais vraiment une impression de familiarité avec mes œuvres ce seront juste un puzzle de style de dessin de dessinateurs que l'on admire,ce ne sera pas notre univers,mais un mélange de celui des autres

je pense qu'il est mieux de dessiner ce qu'on aime à notre manière,prenons un exemple que j'admire,musachi myamoto,le créateur des jeux zelda et mario,
il a créé un monde rien qu'à lui,c'est vraiment impressionnant,se dire qu'en s'inspirant des poissons dans des fontaines,il a créé des personnages qu'il a baptisé Zoras,en regardant des pierres rouler sur le sol,ça lui a donné l'idée de créer des Gorons,en regardant des plantes vertes,il a créé des Kokiris,il a créé un monde à lui,à partir de choses vraiment très simples,je pense qu'en matière d'invention,c'est mon idole,et que rares sont les dessinateurs plus inventifs

(ah,au cas où pour ceux qui ne connaitraient pas zelda et qui seraient un peu perdus avec tout ces noms bizarres,je vous met des petites images de ce à quoi ressemblent des Zoras,encore un autre :3,et puis la version la plus récente dessinée par myamoto,des Gorons,des Kokiris,ou sinon il y a ce fanart qui est très bien fait)

bref,tout ça pour te dire que s'inspirer des plus grands artistes ne sert à rien,je viens de te montrer un exemple parmi tant d'autres qui réussissent à créer un monde à eux à partir de peu,
bon c'est clair les premiers dessins laissent un peu à désirer mais pour une des premières consoles je l'admire énormément,j'ai qu'un regret,c'est le fait que les jeux qui viennent sont de plus en plus faciles,j'ai terminé zelda phantom hourglass en moins d'un mois la première fois que j'y ai joué

Allez dessiner au lieu de parler bande de floodeurs de mon topic conférant l'arcane ultime pour progresser en dessin qui tient en deux lignes >__<

/fuit

Oh je viens de remarquer un truc o_o

Là, libellule > http://e-kaki.net/artiste/libellule , ce n'est pas Libelule > http://e-kaki.net/artiste/libelule (moutoin), c'est fou! J'ai cru!

'Tain moi aussi. Je me disais aussi qu'il n'a pas l'habitude de dessiner ce genre de truc

Citation
libellule avec 2 L
ensuite il faut savoir qu'il y a une GROSSE différence entre un dessin dont le sujet est donné et où les professeurs nous demandent de dessiner en s'inspirant d'un artiste et nos dessins personnels à nous;
pour les devoirs en dessin,il est clair que si le sujet est de dessiner quelque chose dans le style picasso,je ne vais pas faire quelque du style de van gogh,mais si le sujet est libre,je vais forcément dessiner comme je le fais d'habitude

Il faut aussi savoir que là, tu parles de profs de collège, alors que Mono parlait de profs d'Emile Kohl.

Citation
libellule avec 2 L
je suis encore loin de les avoir les 30 ans x'D,mais je l'ai mon style personnel et je suis loin d'être la seule

http://m0k0n4.deviantart.com/art/l-arachel-colo-101614150

D'accord, je m'avoue vaincue là.


Neiba > moi j'essaie d'arrêter alors ça fait du bien d'en parler =D




Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/06/2009 22:06 par Pich.

jori> oui effectivement,il y en a deux des libellules x'D en fait je crois que je ne l'avais pas remarqué parce que comme je connais l'orthographe du mot ça ne me paraissait pas logique de faire une faute dans le pseudo,

pich>sincèrement je ne vois pas la différence entre mon collège et celui de monoceros01,enfin les écoles et moi on est pas copines >.<"
et puis de toute façon,je ne suis jamais allée et je n'irai jamais dans une école de dessin,je pense que c'est mieux d'apprendre à dessiner par soi même
ensuite,sincèrement ça me fait plaisir que tu aies pris ce dessin comme exemple,je t'avoue que je l'aime beaucoup mais il doit dater du mois de juillet de l'année dernière alors il est plus tout neuf,u.u" et puis mon style de dessin a légèrement changé entre-temps

neibarufu>tu nous dit d'aller dessiner sauf qu'en attendant je suis sûre que tu n'as jamais réussi à faire 52 esquisses en moins de 25 minutes toi!(c'est mon record d'hier)donc toi!vas dessiner!*pan*

/me rejoint le coin des vaincus avec Pich xD

La prochaine personne qui trolle mon topic c'est le ban è___é

Nan mais t'es véner parce que t'arrives pas à faire 52 esquisses en 25 minutes, stou.

Arf v___v je vais devoir m'auto-banner ...

neibarufu>x'D t'en fais pas t'est pas obligé te rejoindre le coin des vaincus,pich non plus d'ailleurs,

mais je l'avais dit plus haut,plus on s'entraine plus on peut y aller vite,surtout que les esquisses c'est super simple,il suffit de voir les traits principaux du dessin et de les reproduire,puis en même temps je m'oblige à suivre un entrainement intensif
(deux heures d'esquisses par jour,30 minutes de finalisation,1 à deux heures de colorisation et 20 minutes d'essai de matériel pour me familiariser avec le matériel u.u" vu que c'est les vacances j'essaye de faire un maximum,t'est pas obligé de faire 5 heures par jour,une ou deux suffisent amplement en général)

enfin si tu veux je peux te donner ma petite astuce pour essayer de dessiner plus vite:
j'essaye de mettre une musique rapide pour me motiver,en général je dessine lentement mais quand j'écoute de la musique je dessine en rythme o.o" c'est fou

si tu veux je peux t'envoyer les musiques que j'écoute:
tu peux d'abord passer sur ce blog où j'ai mis des petites musiques,la première,bien qu'elle ne soit pas trop rapide me stresse toujours

ensuite en général j'écoute des musiques d'animes ou du rock,en particulier radiohead,


ceci dit,maintenant tu peux écouter ce que tu veux,à chacun son truc pour dessiner vite

Je peux dire un truc ?
J'en peux plus de rire là. Non vraiment je suis écroulée, mon souffle me manque je...

Enfin quoi qu'il en soit je tiens vraiment à remercier libellule avec deux L de ces conseils avisés de maître.

Tiens tant que j'y pense je vais les faire lire à un pote à moi, Luis Royo il s'appelle, ça lui sera sûrement utile.




Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/06/2009 13:03 par C@Ctus.

Bienvenue au club Cactus...
Tu vois Jambon qu'il peut s'avérer utile sur ce forum, mon smiley

Ah mais oé grave. Au fait moi j'espère être mangaka au japon plus tard, et vous ?