Salut!

Nous avons remplacé récemment les votes par un système de notation, sur 5 étoiles. On notera donc un kaki suivant nos goûts persos, suivant la technique, bref, tout le monde est jury, et on vous fait confiance pour savoir choisir en votre âme et conscience les kakis qui doivent aller sur telle ou telle board.

Je ne prend pas les membres d'e-Kaki pour des imbéciles qui votent au pif pour les premiers bustes mangasses venus, mais bien pour des gens qui votent pour ce qu'ils aiment et trouvent méritant d'un tel vote. C'est sans doute subjectif, mais aujourd'hui si on veut ranger des dessins sur différentes boards, seul le public a le droit moral de le faire. Parce qu'e-Kaki est fait pour vous. C'est vous qui choisissez ce qui doit être affiché à tel ou tel endroit, selon votre jugement.

C'est injuste de se faire juger? Il y a e-Zen pour cela.

Pourquoi avoir changé les votes en notes? Tout d'abord, si vous regardez bien, ça ne change pas trop trop. Avant on avait trois notes possibles :

- je reste sur e-Start, je suis sur e-Normal, je suis sur e-Xpert.

Maintenant, on en a 5. Bon, c'est un peu plus, ok, mais ça permet de différencier un peu plus, de donner plus de liberté à ceux qui choisissent. Ce qui se passait, c'est qu'il y avait de moins en moins de gens qui votaient. Pas d'intérêt, on ne voyait pas ce qui se passait après. Or tout le système repose sur le vote. Du coup, on a décidé de rendre la note publique ou presque, et d'augmenter la finesse du vote.

On passe donc sur normal avec une note de 2,5 ou plus (la moyenne), sur expert avec une note de 4,5 ou plus. Je pense que cela rendra ces boards plus accessibles qu'auparavant et augmentera le fun pour ceux qui votent : pour augmenter le nombre de votes.

Parce que oui, une note est subjective, mais si on est beaucoup à noter de la même façon, ça ne sera plus de la subjectivité, mais de la démocratie.

En résumé : ceci marche si vous, public et auteurs, jouez le jeu et notez en votre âme et conscience "oui ce kaki mérite d'aller là ou pas".
Il n'y aura jamais de jury spécialisé sur e-Kaki, il n'y aura jamais le "conseil des sages tout puissants". Au final, ça sera toujours vous, les membres, les gens qui font ce site qui voteront, noteront. Avec un petit critère toutefois : il faut être inscrit depuis un mois (ça, ça ne change pas), pour éviter les tricheurs, pour donner le temps aux gens d'apprendre à voter, de s'habituer à la philosophie du site, et ainsi de suite.

Voila, ça c'est notre point de vue, mais nous sommes prêts à en débattre, évidemment, vu qu'au final, c'est bien vous qui décidez : ce site est fait pour les coccis n_n

Results (2008-11-01) : <br />
[old_pool_result]<div class="content">
<h2>Le nouveau système de notes</h2>
<p class="author"></p>

<fieldset class="polls">
<dl class="">
<dt>est mauvais</dt>
<dd class="resultbar"><div class="pollbar2" style="width:35%;">12</div></dd>
<dd>35%</dd> </dl>
<dl class="">
<dt>est bon</dt>
<dd class="resultbar"><div class="pollbar3" style="width:50%;">17</div></dd>
<dd>50%</dd> </dl>
<dl class="">
<dt>je n'ai pas d'avis</dt>
<dd class="resultbar"><div class="pollbar1" style="width:14%;">5</div></dd>
<dd>14%</dd> </dl>
<dl>
<dt> </dt>
<dd class="resultbar">Nombre total de votes : 34</dd>
</dl>
</fieldset>
</div>
[/old_pool_result]

[quote="[url]http://e-kaki.net/forum/viewtopic.php?p=50941#p50941"[/url];]Je suis d'accord pour dire qu'avant, il était trop facile d'aller en e-Xpert, mais la, ça devient de plus en plus difficile, sans que ça soit, ni justifiable, ni justifié.[/quote]
Ben, je vois plutôt ça comme un moyen de pousser les autres à en faire plus. Un genre de nivellement par le haut. Rien que pour ça c'est très justifiable, ça s'appelle "E-xpert", pas "E-pasmal" ni même "E-trèsbien". Je pense d'ailleurs qu'en s'assurant que cette section reste à un excellent niveau, ça augmente les chances d'attirer de nouveaux arrivants doués, et de donner une jolie réputation à e-kaki.
Par contre pour le nombre de votes en baisse, je suis d'accord ; je n'ai vu par exemple aucun de mes kaki dépasser les trois quart des votes, rouges ou bleus. On peut considérer qu'un-non vote est un vote bleu, mais à mon avis les gens ont plutôt la flemme pour aller voter une deuxième fois en normal, d'autant que la limite de temps est contraignante. J'ai été déçu de ne pas voir certains kakis de blob ou d'elilami aller en expert par exemple, probablement car ils n'ont pas eu assez de votes, même si le ratio était bon. Le concours de la semaine est maintenant à priori un moyen de compenser un peu ça, même si j'ai peur qu'en cas de semaine "creuse" on y retrouve des kakis qui ne soient pas vraiment "expert".

Pour le système d'étoiles, ben je suis mitigé. D'un côté je vote plus qu'avant, car quand je vois certaines moyennes je me dis "ah mais celui là mérite plus/moins". Mais le passage d'un vote de rangement à un vote de valeur est perturbant. En tout cas, ça rappelle qu'e-start est une board de compétition, contrairement à e-zen, et je suis favorable à cette idée de bien différencier les deux. Peut-être qu'en renommant la première ça passerait mieux.
[edit] Arf, Jori a posté entre temps... Ca serait possible de déplacer ces messages dans le nouveau topic ?

De mon côté j'ai un avis plutôt partagé...
D'abord ce système de vote comme l'a dit Jori ça permet de voté autre chose que "reste là" ou "change de board".
Ça m'est aussi arrivé de voté 3 par exemple alors que j'aurais ptêtre mis "bleu" avec l'ancien système, ou encore 4 alors que je n'aurais mis que rouge.
Le truc des votes, c'est que je suis contre si ils ne sont pas accompagnés de vrais commentaires. De dire "wow génial" bon c'est déjà bien, mais ce que je trouve qu'il manque le plus c'est des commentaires critiques qui eux nous font avancer. Il y en a de moins en moins, les coccis se contente de regarder, apprécier ou non, mais en reste là. Je préféré même avoir 8 commentaires à un kaki et 0 vote, que 8 votes te 0 commentaire (ce qui arrivent assez souvent ou presque).
Pareillement que jambon, je trouve dommage que certain Kaki que ce soit elilami ou d'autre ne passe pas en e-Xpert par manque de vote, le niveau, ils l'ont ( d'ailleurs y a t-il pas moyen de valoriser certain kaki en comptant les commentaires pour passer d'une board à l'autre ? enfin je pense que ca serait pas gérable en fait ...><)
D'un autre côté j'ai aussi une impression que les votes sont aussi fait à la tête par moment sans vraiment noté le kaki proprement dit, bon je vais répéter ce qui a déjà été dit plus haut, ou sur l'autre topic hin ^^.
Ensuite le truc de passé en e-Xpert le kaki de la semaine j'attend de voir ce que ca donne, ca peut pousser les gens à bosser plus leur kaki c'est vrai, mais j'ai la même crainte que jambon, que certain y arrive alors qu'ils n'y ont pas leur place.
Bon en résumé, je vote pas pour le moment y a du bon, et du mauvais, mais je ne me focalise pas sur les votes pour ma part car un dessin n'a pas de véritable "valeur" a propremet parlé, je rejoint blob à ce niveau il me semble, les votes sont bien pour séparer les start/normal/expert.
Par contre j'y pense, l'affichage de la moyenne je suis plutot contre, ca influe sur le vote de façon général, ou bien de le voir mais qu'aprés le vote clos. Voilou ... ^^'

C'est pour motiver le vote, l'affichage de vote. Oui ça peut influencer, est-ce vraiment un problème?

En ce qui concerne les votes à la tête du client : c'est franchement une impression que vous avez. Pour avoir accès aux votes, de qui a voté quoi, je vois bien que... que non. Après il y en a qui reviennent souvent, mais... ce sont tout simplement les plus talentueux. Ou les plus populaires. Et si ils sont populaires, c'est pour une raison!

Citation
jambon
à mon avis les gens ont plutôt la flemme pour aller voter une deuxième fois en normal, d'autant que la limite de temps est contraignante. J'ai été déçu de ne pas voir certains kakis de blob ou d'elilami aller en expert par exemple, probablement car ils n'ont pas eu assez de votes, même si le ratio était bon.

La durée des votes a été augmentée :
- 2 jours au lieu d'un seul sur e-Start
- 5 jours au lieu de 3 sur e-Normal
Ce qui fait une augmentation totale de 3 jours pour un oekaki d'e-Normal, ce qui devrait lui laisser le temps de recevoir des votes de gens qui ne viennent qu'une fois par semaine, par exemple.


Et quant à voter ou non une 2eme fois sur e-Normal... c'est pas vraiment grave, vu que nos choix de vote sur e-Start restent enregistrés une fois le kaki passé sur e-Normal : un vote donné ne peut être que modifié, mais pas effacé. Chaque vote donné sur start se retrouve comptabilisé sur normal, par exemple (pour les kakis transférés sur normal, bien sûr).


A propos des kakis de la semaine qui vont sur e-Xpert, c'est aussi un moyen de donner une chance aux collabs qui mériteraient plus d'attention d'une manière générale. Enfin là c'est mon avis :3

Ah ben c'est cool ça. Et je n'avais pas pensé aux collab's, mais c'est une très bonne idée hehe.

Citation
Jori
C'est pour motiver le vote, l'affichage de vote. Oui ça peut influencer, est-ce vraiment un problème?

Oui et non, ptêtre que j'ai tord, mais les gens font parfois les moutons à donner le même avis que tout le monde, en général c'est rare qu'on ait les résultat d'un sondage avant de voter, de ce côté jreste toujours sur "je prefere que ce soit caché au moment du vote en tout cas".
Ca serait bien que plus de personnes donnent leurs avis à ce sujet, je sais pas cacher les résultats ne serait qu'avant notre premier vote ?

Citation
Jori
En ce qui concerne les votes à la tête du client : c'est franchement une impression que vous avez. Pour avoir accès aux votes, de qui a voté quoi, je vois bien que... que non. Après il y en a qui reviennent souvent, mais... ce sont tout simplement les plus talentueux. Ou les plus populaires. Et si ils sont populaires, c'est pour une raison!

.

Tant mieux alors si ce n'est qu'une impression ^^.
Certains ont de bon vote, atterrissent sur la board expert et le mérite je suis d'accord (je m'étais mal exprimé tout à l'heure), jpense à meta, emdé etc. ils font de super kaki, et mérite d'atterrir en expert et cette popularité qu'ils ont, j'avais juste l'impression que certain "moins connu" méritait eux aussi de bon votes qu'ils n'ont pas malheureusement alors qu'ils font de tout aussi bon kaki.

En ce qui concerne la durée des votes, j'ai rien à redire ^^, ca c'est un bon point autant pour le expert que le normal
J'avais moi non plus pas pensé aux collabs c'est vrai, et ui il méritent plus d'attention ^^'. Ca serait cool si plus de gens pourraient donner leurs avis sur ce topic par contre ><"

Bah moi j'attends de voir, mais pour l'instant je trouve ça pas mal. Pis j'aime bien les ptites étoiles, elles sont mignonnes, ça donne envie de cliquer dessus.

Hourra pour mon avis constructif! \o/

@Jambon : Ma phrase est un peu prise hors-contexte quand même. Je ne dis pas qu'il faut que des kakis pas mal ou juste bien aille sur e-Xpert. Cependant, tu le dis toi même, le nombre de vote a diminuer, et certains qui auraient peut-être mérité d'y aller ont difficilement recu la moitié des votes requis.

Quand a la deuxieme partie, voter en fonction de la moyenne démontre trés bien une des failles les plus importante. Non seulement, on donne un valeur a un kaki (meme si ce n'est que de 1 a 5) de manière totalement subjective, mais en plus on risque de se retrouver avec des gens qui ne votent pas en fonction de la valeur du kaki, mais en fonction de la moyenne.
C'est a dire des gens qui donnent deux étoiles a un kaki auquel ils auraient mis 3 étoiles, simplement parce qu'il est a 4.
Donc un vote encore plus subjectif et biaisé.
Et on se retrouve, non pas avec un kaki dont la note représente l'avis personnel quand à la qualité du kaki, mais un kaki dont la note représente simplement la note (la moyenne) que le votant aurait voulu donner au kaki a un moment précis.

En ce qui concerne les votes a la tête du client, ce n'est peut-être pas une vérité générale, mais ça existe, et ce système le renforce.

Citation
Jori
Bon, que ceux qui votent à la tête du client se dénoncent, ils seront bannis v_v

J'ai dit ça ? =o *choqué* J'ai du oublier que tout le monde était mature et objectif... C'est vrai qu'il n'y a jamais eu de troll sur e-kaki... V_V (moi aussi j'peux le faire. =o ;)).

Mais bon, si c'est sur à 100% que ça n'arrive jamais, même de manière ponctuelle, amen.

Bon, que ceux qui votent à la tête du client se dénoncent, ils seront bannis v_v

Cacher les votes, ok, l'idée de départ était : ils sont cachés par défaut, je dois cliquer pour les voir. Donc à moi de décider si je prend les votes en compte ou pas pour que je vote à mon tour. Honnêtement, lorsque j'hésite à voter, j'aime bien demander l'avis de tout le monde autour de moi afin de me faire une autre opinion. C'est aussi pour ça qu'on parle des votes ici sur le forum : demander l'avis des autres.

Moi j'ai juste une remarque technique: quand je vote, je dois recharger la page pour savoir si j'ai bien voté ou si j'ai pas fait le miro et cliqué à coté. (Bon je caricature, hein, je sais ce que je fais, plus ou moins. ^_^°)
Bref, j'aimais bien le feedback immédiat des coccis translucides, et je pense qu'il devrait y avoir un truc de ce genre. Je pense que ça aussi ça encouragerait à voter plus. (Genre, "oh, y a une animation marrante, je vais recommencer sur un autre kaki pour la revoir.")

Je trouve ça bizarre qu'on puisse plus ou moins choisir le poids qu'on donne à nos votes. Si par exmple je me retrouve face à un kaki qui a une moyenne de 2 et que je verrais bien en Normal, rien ne m'empêche de voter 5 étoiles alors que sans voir la moyenne, je voterais peut-être 3. En caricaturant à l'extrême, on pourrait se retrouver dans des cas où les gens voteraient soit 1 soit 5 pour dire soit "il passe" soit "il ne passe pas". Enfin, je ne pense pas être le seul ici a pouvoir émettre des avis nuancés, et c'est tout l'intérêt du vote à 5 possibilités. ^_^°

Un autre truc: finalement je trouve que les boutons des coccis étaient bien sympa, et que les étoiles paraissent un peu fades en comparaison. Un système de votes avec des étoiles, ça existe dans plein d'autre sites. Il manque donc à mon avis une petite touche qui ferait dire "ça se voit qu'on est sur e-kaki et pas ailleurs."

Reg, l'elfe qui ne se prononce pas encore non plus
^_^°

Je suis pas convaincue =D
Je trouve ça moins concret que les coccis et ça me déstabilise v_v
Quand je vote, j'ai l'impression que mon vote n'a servi à rien parce que je ne vois rien bouger. J'aimerais bien voir le bidule devenir translucide (comme Reg) ou bien voir le nombre de votes, histoire de se dire qu'on a été utile à la société durant la journée 8)
Ce serait bien aussi une petite touche e-kakiesque, quand je suis arrivée aujourd'hui sur les boards je n'avais même pas remarqué les étoiles avant de vouloir voter pour un kaki.
Rho, allez, tant que j'y suis je chipote: je verrais mieux le bidule à la verticale pour voir l'importance du vote, mais ça ça doit être encore mon instinct de gauchère xD

Citation

Bref, j'aimais bien le feedback immédiat des coccis translucides, et je pense qu'il devrait y avoir un truc de ce genre. Je pense que ça aussi ça encouragerait à voter plus. (Genre, "oh, y a une animation marrante, je vais recommencer sur un autre kaki pour la revoir.")

Omg je crois qu'on a eu une connexion de pensée mystique. Je me disais justement tout à l'heure qu'il suffirait qu'un petit poney rose animé apparaisse à chaque click pour doubler les votes.

Enfin sinon on pourrait remplacer les étoiles par des coccis. Voir par un dégradé de coccis bleu-violet-rouge-orange-jaune.

Ou des étoiles smileys. Du genre o_O, :/, =D, \o/, *o*
/me tient aux étoiles mignonnes. Y a des étoiles partout mais celles-là sont chouettes.

L'intégration graphique du système de notation n'est absolument pas fini, le designer d'e-Kaki n'a pas pu assurer derrière le codeur d'e-Kaki. Honte à lui, allez, on le hue tous, houuu!

Tiens un petit poney rose, pourquoi pas jambon, j'hésitais avec un scarabée de 7 pattes de Sibérie (à abdomen bleu, les plus rares et les plus beaux *_*...).

Il fait quoi de sa 7e patte et elle est ou ? o_o

En tout cas :
c est bien si l ancien systeme pour aller en expert marche toujours a coté. J avais pas capté ca.

C est tres tres bien l augmentation de la durée de vote. Une bonne chose de faite.

Sinon pour les votes, je rejoint agita en ce qui concerne la non constructivitée et la note par rapport a la moyenne.
Chus pour le poney rose a condition qu il envoit des laser destructeur ROSE avec ses yeux.

En plus elles étaient trop mignonnes les coccis, c'est pas possible de remplacer les 5 étoiles par 5 coccis?

Mo, ce nouveau système de vote me plait pas trop, mais je préfère voir un peu avant de juger. De toute façon s'il est défaillant, j'imagine qu'il sera vite changé.

Je suis contre les poneys roses!

Ah chuis contente! Les étoiles jaunes ont été remplacées par des jolies coccinelles :D

Naaaaaan, mes étooooooiles! >o<